使者的自我修养

班固

钓客 发表于 2014-4-27 19:49
卧底和刺客强弱你要看轮次，如果速胜策略，明显刺客强于卧底，要是存活策略卧底强于刺客。

我们讨论其实 ...

我也觉得刺客利于速胜>:-<

这样在出刀上少了很多顾虑

胖巨侠

钓客 发表于 2014-4-27 19:54
相思速败和本次速败不是正是证明类似吗？

相思两轮一杀不出，我都跳杀投票保人了，还有很多侠客认为我是 ...

算了，完全没有共同语言。。。
设定具体的条件去做假设没有意义，不同条件会产生不同的结果。
我觉得杀侠比的平衡态大致在1：6到1：7之间，更接近1：7。所以这次的1：6是弱不平衡，而相思达到1：5，是强不平衡。
当然，大家对规则难易的理解本来就各有不同，最简单的方法就是传说中的“你行你上啊”。相思一模一样的规则搬过来，你体验一下使者就是了。。。
不要为辩而辩，没什么意思的。

叶萧

http://www.killorg.com/forum.php ... tid=2732&extra=
规则讨论欢迎移步

班固

胖巨侠 发表于 2014-4-27 20:54
算了，完全没有共同语言。。。
设定具体的条件去做假设没有意义，不同条件会产生不同的结果。
...

非要把毒药算杀手有些牵强了。

我现在开始觉得相思的规则没那么不平衡了。只是因为相思杀了一次，而且是史上第一次杀手速胜，所以才被认为是极度不平衡。
可能事实只是略偏杀手而已。

胖巨侠

班固 发表于 2014-4-27 21:05
非要把毒药算杀手有些牵强了。

我现在开始觉得相思的规则没那么不平衡了。只是因为相思杀了一次，而且是 ...

毒药是有票权的，只不过输出环境不如杀手而已，计算杀侠比当然会算在内。
其实你仔细想一下，相思和这次一样，前两轮侠客只抓了一个杀。但是相思侠客已经要溃败，这次一直到最后阶段都还有胜机。你可以按这次的情况推演一下相思，允许你假设毒药不爆，看会如何。
还觉得一样的话，就各自保留意见吧，求同存异。

平阳公主

钓姑姑也很不容易

风流

不说杀侠比，毒药的存在本身就给了杀手更多战术上的灵活性。

关于这次规则，我想说的是，杀手没有踩雷，使者踩了一个，乌龙了一个，直到第四轮还有翻盘的机会，这还不够吗？

班固

胖巨侠 发表于 2014-4-27 21:12
毒药是有票权的，只不过输出环境不如杀手而已，计算杀侠比当然会算在内。
其实你仔细想一下，相思和这次 ...

那次相思不是缺了一诈吗？

相思的临界点是鄂敏没有诈令妃。然后杀手找准了速胜战机

君临的临界点是杀手三轮没能赌郭解不回来，先堆另外一侠到5票。

甚至如果不是刘启回来改了票，这次侠客能进第四轮吗？

班固

我承认相思比这次更偏杀一点，但是不是偏到了成为那次杀手胜利的主要原因，我现在已经越发怀疑了。

解忧公主

胖巨侠 发表于 2014-4-27 21:12
毒药是有票权的，只不过输出环境不如杀手而已，计算杀侠比当然会算在内。
其实你仔细想一下，相思和这次 ...

毒药是双刃剑，不信看三体里毒药的自爆选择。相思的时候是侠客大部分没注意毒药这回事。
相思的时候侠客积极性普遍不如这次，第一轮地雷zuo死，萧剑因为侠客不肯诈尸所以被票死，等于第一轮投票完全浪费，这个不是规则造成的，是侠客的选择造成的。
胖巨，上次你肯诈尸的话，侠客一样有胜机，因为我当时在杀营，其实第二轮的时候最怕的就是诈尸，如果你肯诈令妃，别人就不会再诈令妃，诈尸的命中率会提高。
另外盗版纳兰其实在群里裸奔，曝光了很致命的信息，但是当时侠客们没在意。


侠客永远有最后一举翻盘的机会，所以杀手必须小心到最后一刻。

班固

事实上，这次杀手在三轮也就差1票控票。恩，君临比相思多了那么一个人。
所以，相思的规则有跑偏那么多吗？

苏武

钓耶耶辛苦。

钓客

班固 发表于 2014-4-27 20:41
但是钓爷爷，你觉得豆汁组一个很强的队伍来。然后主持为了平衡拼命改规则，加强侠方对抗他们。最后因为非 ...

谁要求你拼命了····使者互知算拼命吗，狡辩！

钓客

胖巨侠 发表于 2014-4-27 20:54
算了，完全没有共同语言。。。
设定具体的条件去做假设没有意义，不同条件会产生不同的结果。
...

我在上啊。我哪里为辨而辨了。

首先我不觉得这次规则太偏杀，只是有些偏杀；其实我要说的相对这场，相思别没有占多少便宜。只看人数，上次杀侠人数更不合理，难道上次是偏杀的？？？要具体情况具体分析啊，你不仅仅看人数比例还要看规则对人数的限制和规定啊

钓客

胖巨侠 发表于 2014-4-27 21:12
毒药是有票权的，只不过输出环境不如杀手而已，计算杀侠比当然会算在内。
其实你仔细想一下，相思和这次 ...

这次前两轮抓了2个杀啊！！！如果非要算刺客是3个

只抓一个就败了！

算数算数！

班固

钓客 发表于 2014-4-27 22:34
谁要求你拼命了····使者互知算拼命吗，狡辩！

我已经拼命拉来了小帅和钓钓π_π
其实早一天我就可以改，迟了就言不正了。婴璎樱婴

阳雪松

胖巨侠 发表于 2014-4-27 16:53
说那次强烈偏杀这次相对平衡的无疑是打脸（胖子让你坏吾等大事情）。
----------------------------------- ...

但是这次的杀营阵容超豪华啊，这个因素要考虑进去啊。

班固

解忧公主 发表于 2014-4-27 22:11
毒药是双刃剑，不信看三体里毒药的自爆选择。相思的时候是侠客大部分没注意毒药这回事。
相思的时候侠客 ...

所以杀手在巨侠们睁眼之前把侠客灭了。。。

打喷嚏的饕餮

钓客 发表于 2014-4-27 22:38
这次前两轮抓了2个杀啊！！！如果非要算刺客是3个

只抓一个就败了！

只抓了一个。刺客不抓也是要死的。

flouyantaer

传统杀人游戏是一个以少量杀手混于侠中搏一艰难取胜机会的游戏，在这里是以马甲方式组团杀戮，占据优势，而由侠方全情投入搏一胜机，大谈0.9，1.1略偏或不偏的要么场外人员要么杀手，钓耶耶和春水还讨论的这么热情，你们真是杀人狂人啊~

萧剑僧

flouyantaer 发表于 2014-4-28 08:02
传统杀人游戏是一个以少量杀手混于侠中搏一艰难取胜机会的游戏，在这里是以马甲方式组团杀戮，占据优势，而 ...

什么叫传统呢？
茶馆的杀手游戏自我开始。延续至杀墨，已经超过50届，时间跨度将近10年，都是类似此次的杀手组团，这样的方式不传统，对于我们来说，还有什么是传统。
当然，星海桑的规则也必是好的，很期待你能出一个有趣并且可操作的规则，让大家尽情地玩耍。

flouyantaer

萧剑僧 发表于 2014-4-28 08:29
什么叫传统呢？
茶馆的杀手游戏自我开始。延续至杀墨，已经超过50届，时间跨度将近10年，都是类似此次的 ...

我说的传统的杀人，就是由最原始的224，335演变到版杀里的杀人游戏，我玩的一直都是杀手弱势求生的杀人游戏，这里都是组团占优的话，那是我孤陋寡闻了，真是丢脸啊……掩面下~

PS：我木有规则，我也很懒，出不了什么有趣可操作的，千万表指望~

叶萧

flouyantaer 发表于 2014-4-28 08:56
我说的传统的杀人，就是由最原始的224，335演变到版杀里的杀人游戏，我玩的一直都是杀手弱势求生的杀人游 ...

不知道这个“都是组团占优”从何说起，此类版杀从去年云海重开开始，杀手胜的次数屈指可数。
星海你所说的传统方式，“杀手弱势求生”，这种模式本身没有不好，但是由于杀手方本身被模式限制了，再加上现在的侠客越来越强，必然会导致形势的越来越不平衡，进而导致游戏者当杀的积极性降低。这种模式更适合小范围且频率较低的圈子，相对目前的版杀圈和频率，我认为是不适合的。
游戏的规则，在于尽量使杀侠双方都有比较接近的胜机，在这个前提下，才能更加激励每个游戏参与者去琢磨更好的战术，并且检讨之前的不足。
这也是为什么我一直在鼓吹狂人制，我就是希望设计一个角色，承担起你所说的“弱势求生”的那部分游戏责任来。当然，目前几次的试验，似乎狂人方的技能设置还是太强了，要考虑再削弱一些。

钓客

打喷嚏的饕餮 发表于 2014-4-28 05:40
只抓了一个。刺客不抓也是要死的。

还票死一个啊，炸死一个

钓客

flouyantaer 发表于 2014-4-28 08:02
传统杀人游戏是一个以少量杀手混于侠中搏一艰难取胜机会的游戏，在这里是以马甲方式组团杀戮，占据优势，而 ...

传统杀人游戏和版杀现在已经是两个概念的游戏了。

到现在还要求杀手付出大量精力时间给一个微小的胜机就不太可行了