啊啊啊我又来了，这回全部是关于规则！

林兹

关于狂人附体可解问题。

其实也说了很多了。

我们讨论可能性都是存在的，但是要综合实际情况。

你提到

“狂人可以复活附体，是否无解了呢？当然不。死法还有许多，被票死只是一种情况。如这次实际发生的，叶总附在了杀手身上，杀手被诈死，他也完全没有机会自救。还有自己踩蛋死，那也是立即彻底死亡的。（说到这里发现如果附身杀手踩蛋死没去定义，不过应该是同自己踩蛋死吧，只有踩蛋是实时公布死亡和身份的）”


这些情况我不是没有考虑到，先不说出现的概率，只需要一点就可以破，狂人找死侠。至于炸弹问题，一直救人根本不存在撞雷的问题。


那么是不是复活死虾就完全不可破呢？当然不是。


你又提到：


“首先他必须复活了明侠再附身（我是希望他在自己第一次死的轮次结束时附体的，叶总没有这么用，而是提前了），在我看来这几乎属于找死的行为，杀手和侠客分分钟就直接票死这个明侠，除非侠客想留着狂人清杀手。杀手的对策是再砍明侠占用复活帖数。当然不可能是绝对克制，但是也不至于如你所说的完全无解。”

这个地方有问题，因为存在到底谁来干这件事。那么我们来假设
1 杀手砍，侠客不票。  问题是狂人复活的时候，侠客和杀手都不知道他是复活自己还是复活明虾，这招到底是对谁有利。杀手砍死，狂人相当于马上处于无敌状态，轮次并非很多，2轮往往就是致命的机会了。杀手去为狂人制造无敌，就是对自己的不负责。
2 侠客票，杀手不砍。侠客每轮至少要票死一个明虾，某种程度是送给杀手和狂人更多机会。利弊一目了然。

你会发现，谁做这件事对谁不利。那么根据博弈原理，大家就要避免如此的风险，狂人自然就可以轻松获利了。这样做不是不可以，而是，双方的成本收益完全不成比例。做了等于给其他方送胜利，不做也许还可以勉强生存。

水银

“侠客每轮至少要票死一个明虾，”
这句不理解。
如果狂人强大到如此可怕，难道杀手侠客就不能合作干掉他嘛。

林兹

关于诈尸

的确很麻烦，这里存在到底谁占便宜的问题。

比如我们认为4杀3诈合理，那么按照比例其实3杀2诈就对侠客不合理少了一些机会，再缩小到2杀1诈其实就对侠客更不合理了。
但是为什么在以往的时候很少提，因为杀手存在数量递减的收益递减。也就是在侠客吃亏的3杀2诈2杀1诈时候，其实侠客方收到了杀手少杀一人的收益。所以侠客不吃亏。

再回来讨论我们这次，杀手是必须留刀的（注意必须2字）
这时候存在到底几杀几诈是平衡的问题了。
如果我们设定4杀3诈是合理的。

那么2杀全炸就是对杀手不公平，但是2杀1诈就是对侠客的不公平了。

如何解决这个问题，存在一个总收益计算，平衡问题请船巨大神来吧：）

我个人觉得，可以考虑
诈尸根据杀手总人数变动。比如 6杀出3个杀贴  给3诈权利  到5杀时候 3帖则只有2诈，到4杀 2诈 3杀1诈
如此类推。


关于最后所谓无文死亡，这个不多说了，这个不存在规则问题，这里是一个判断问题了。
星海桑说，他做主持时候，考虑合理比赛逻辑，不能因为非正常因素打断比赛或者导致比赛朝某方有利发展。这个我有个人不同看法吧。

这里只能建议，规则可以明确下，什么时候主持可以判定有效什么时候不可以。其实这点我比较支持兔子的规则，完全没问题。是杀手自己的失误。不讨论了。

林兹

亚典波罗 发表于 2014-3-15 18:56
留刀只是限制杀手的速度，完全不能限制侠客的。
这个规则极端的说侠客可以一轮内灭掉杀手，杀手运气爆棚也 ...

杀手极限五轮的确是合理的。也是为什么真身杀五轮结束的要求。

但是这次狂人引入后要求五轮之后杀手杀光侠客还剩下3人，这个就BUG了

林兹

水银 发表于 2014-3-15 19:05
静影的规则也是茶馆无常规则的衍伸，定规则提意见的依旧是这个圈子的这批人，这个问题就不用讨论了 ...

差距很大，具体我不说了你明白我的意思的

水银

但是这次狂人引入后要求五轮之后杀手杀光侠客还剩下3人，这个就BUG了

NO啊，你漏了狂人早死的情况。剩下就是常规双方战
狂人2命，早死的概率一点都不低（你们不杀杨也不找狂人，我也就不说啦）

水银

2楼关于三方的想法已更新

林兹

尤里安 发表于 2014-3-15 19:23
说不定一个杀手反而更容易杀到最后。哈哈哈。

3个以下杀手不具备胜利条件参看兔子的胜利条件和我对狂人策略的说明。

林兹

水银 发表于 2014-3-15 19:24
如果没有狂人，第五轮时8人3杀，要哭的是侠客啊。当时侠客又怎么知道自己其实离光明只有一步之遥。
恕我不 ...

这次抛开狂人的话，侠客几乎没票中过杀手，使者轮轮歪刀，地雷自爆，这样的情况不该输吗？

真身杀，侠客开局形式大好的局面都可以被杀手5轮胜，两者具备可比性吗？

尤里安

林兹 发表于 2014-3-15 20:05
3个以下杀手不具备胜利条件参看兔子的胜利条件和我对狂人策略的说明。

其实狂人确实太压榨杀手了。但你们不也没有一轮向他开炮。

林兹

水银 发表于 2014-3-15 19:27
等叶总给你说说他独战到8轮胜利的传说啊

我说的是如果杀手牺牲的多，就靠多票来补偿了。如果票 ...

神话之所以叫神话是因为不可复制，你怎么不提陌陌神刀呢和杀手2轮脆败呢

林兹

水银 发表于 2014-3-15 19:51
“侠客每轮至少要票死一个明虾，”
这句不理解。
如果狂人强大到如此可怕，难道杀手侠客就不能合作干掉他嘛 ...

对啊，为了票死狂人就需要每轮票死一个明虾啊，你怎么不理解？

尤里安

林兹 发表于 2014-3-15 20:08
这次抛开狂人的话，侠客几乎没票中过杀手，使者轮轮歪刀，地雷自爆，这样的情况不该输吗？

真身杀，侠客 ...

你不能否定我们最后反击的机会啊。而且最后俺们也完全不是靠诈尸反击的杀手。靠得是使者发威，是大家投票。

林兹

水银 发表于 2014-3-15 19:51
“侠客每轮至少要票死一个明虾，”
这句不理解。
如果狂人强大到如此可怕，难道杀手侠客就不能合作干掉他嘛 ...

杀手侠客合作问题我在风流帖子中回答了，天生属性相克不可能，后面我也在这贴讨论过侠客和杀手合作的成本收益问题了

林兹

水银 发表于 2014-3-15 19:51
“侠客每轮至少要票死一个明虾，”
这句不理解。
如果狂人强大到如此可怕，难道杀手侠客就不能合作干掉他嘛 ...

杀手侠客合作问题我在风流帖子中回答了，天生属性相克不可能，后面我也在这贴讨论过侠客和杀手合作的成本收益问题了

林兹

水银 发表于 2014-3-15 20:03
但是这次狂人引入后要求五轮之后杀手杀光侠客还剩下3人，这个就BUG了

NO啊，你漏了狂人早死的情况。剩下就 ...

按照我的思路，不存在狂人早死的逻辑啊

尤里安

林兹 发表于 2014-3-15 20:12
按照我的思路，不存在狂人早死的逻辑啊

不能复活附体才存在。但规则兔存心让狂人讨巧。

水银

林兹 发表于 2014-3-15 20:08
这次抛开狂人的话，侠客几乎没票中过杀手，使者轮轮歪刀，地雷自爆，这样的情况不该输吗？

真身杀，侠客 ...

这就是为什么当时侠客也哭着喊没的玩的原因啊。但是其实胜利（差一点）的果实是在积累的

我觉得你举的例子都不能说明什么，3杀到第5局可以被翻盘，只2,3个杀也可能撑到最后（虽然我知道这很难），这一切不就是版杀游戏最正常的事情和乐趣所在么

水银

林兹 发表于 2014-3-15 20:10
对啊，为了票死狂人就需要每轮票死一个明虾啊，你怎么不理解？

票中附体不就over了么。。。。你的逻辑何在
附体不能转移，什么情况会造成狂人复活了许多明侠给你一个一个票着玩啊？

菲列特利加

亚典波罗 发表于 2014-3-15 19:21
这个？

为毛发色都变了……还变成直发了……

林兹

水银 发表于 2014-3-15 20:21
这就是为什么当时侠客也哭着喊没的玩的原因啊。但是其实胜利（差一点）的果实是在积累的

我觉得你举的例 ...

你没看懂我意思

我意思是侠客已经如此了，该输，但是规则可以让他们赢，问题就出在这里

林兹

水银 发表于 2014-3-15 20:23
票中附体不就over了么。。。。你的逻辑何在
附体不能转移，什么情况会造成狂人复活了许多明侠给你一个一 ...

侠客不知道狂人复活的是什么啊。所以就要去被迫票死复活的明虾啊。万一附体没死呢？
狂人每轮复活一个死者为什么不存在？？些列特不就是明证吗。侠客不票，杀手不杀，为什么？

水银

林兹 发表于 2014-3-15 20:31
你没看懂我意思

我意思是侠客已经如此了，该输，但是规则可以让他们赢，问题就出在这里 ...

不觉得这里有问题。

尤里安

林兹 发表于 2014-3-15 20:31
你没看懂我意思

我意思是侠客已经如此了，该输，但是规则可以让他们赢，问题就出在这里 ...

你觉得如果第四轮是决胜轮的时候，侠客会继续沉默？
当时第四轮大家都没有斗志是因为狂人bug的意外。但是我觉得如果没有这种意外，第四轮不出杀必输的情况下，小帅和豆奶都会发威。

亚典波罗

菲列特利加 发表于 2014-3-15 20:30
为毛发色都变了……还变成直发了……

发胶