裸奔问题研讨

钓客

萧剑僧 发表于 2014-4-28 08:33
赞成尝试一次裸奔的，最早被大家认出来有奖？
但那样，是否会成为真身杀的变种？或者说另外一种风云？ ...

允许裸奔不就是真身了吗

钓客

萧剑僧 发表于 2014-4-28 08:37
但不可否认，还有文字的问题。自然，陌早都可以故意降低自己的水平，但她再怎样降低，也不会低于一个层次 ...

干掉我我就不分析了

钓客

萧剑僧 发表于 2014-4-28 08:37
但不可否认，还有文字的问题。自然，陌早都可以故意降低自己的水平，但她再怎样降低，也不会低于一个层次 ...

上次真身杀我也没一轮死吧

钓客

班固 发表于 2014-4-28 11:06
个人觉得，如果反对裸奔是为了方便杀手作局就有些不能接受了。既然认可了杀手可以通过各种手段生存到最后， ...

恩恩这个好，支持下捣捣。

班固

钓客 发表于 2014-4-28 12:23
上次真身杀我也没一轮死吧

你是我砍死的，哈哈。

打喷嚏的饕餮

既然大家不同意罚说好不奔后来又裸奔的下回强制裸奔，那改为道德谴责吧。。。赛前还是签裸奔保证，保证裸或者不裸。默认选裸。。。

阿波罗

打喷嚏的饕餮 发表于 2014-4-28 14:53
既然大家不同意罚说好不奔后来又裸奔的下回强制裸奔，那改为道德谴责吧。。。赛前还是签裸奔保证，保证裸或 ...

感觉又被神兽嫌弃了

零落一身秋

饕餮妹子几乎是最反对裸奔的，现在能这样站在这样中正的立场来讨论这个问题，真心要点个赞。
其实我关于这个问题想了很多，觉得裸奔对杀手不利其实有个前提，就是不同的真身的危险级数是不一样的，大家更倾向于认为某些人安全而某些人危险。我觉得，尽力去拉平这种危险程度才能彻底解决问题。像风云场，身份分配有一定强制性，而且特别喜欢让新人当杀，因为他们认为在团队里更利于新人快速成长。
与其纠结裸奔问题，不如去消灭万年侠，去培养新人当杀。大家的危险程度差不多了，自然就没有通过裸奔来得到信任的问题了。
当然，因为个人精力和文字功底问题，始终会有人当杀表现得更为出色，更容易让大家觉得危险，但我想，大家在说某人万年杀的时候，本身是一种赞美。对能力强的人有更高的期待本身是人之常情，也是游戏中自然形成的一种平衡。作为强者本身，何必去计较这种不公平呢？

呜咩可酱

阿波罗 发表于 2014-4-28 19:40
感觉又被神兽嫌弃了

我只是想减弱裸奔对局势的影响。。。裸奔基本是一边倒对侠客有利，如果想光明正大允许裸奔，必然导致后期不裸不是好侠客。我当好侠客但我不想裸怎么办？我想给这样的侠客一个不裸的理由：我赛前签过保证了，坚决不奔。
而且我对版杀的追求比较理想化，不希望它仅仅是一个关于输赢的游戏，我希望它还能是一个练习写文甚至生产好文的平台。所以我希望规则尽可能保护杀手不刻意藏文风的权利。为了输赢而强行降低杀文质量才是好杀手是我不想见到的。

呜咩可酱

零落一身秋 发表于 2014-4-28 21:31
饕餮妹子几乎是最反对裸奔的，现在能这样站在这样中正的立场来讨论这个问题，真心要点个赞。
其实我关于这 ...

我想减弱真身对局势的影响还因为我希望杀手不要因为输赢而不得不强改文风降低杀文质量。我最初参加版杀纯粹是为写文而来的，所以我一直希望版杀不要沦为单纯论策略的游戏，我希望它能一直当产生好文的平台。总觉得策略和输赢影响到杀文质量是舍本逐末了。

零落一身秋

呜咩可酱 发表于 2014-4-29 04:36  我想减弱真身对局势的影响还因为我希望杀手不要因为输赢而不得不强改文风降低杀文质量。我最初参加版杀纯 ...

不希望因为策略影响杀文质量，这句不能同意更多了。我一直很关注杀文，豆姐说版杀是一种以文会友的平台，我一直很同意。我自己也是在版杀中第一次开始动笔，不管写得如何，对我自己都是一种突破。
全力以赴的写文不容易藏文风，全力以赴的版面表现同样不容易藏马甲的。也有人为了藏马甲不肯好好COS，不肯好好出分析，这同样影响版杀的精彩啊。
正因为如此，我才更觉得应该提高整体参与度，几棵树在在草原上无论如何都能难藏，但如果是一片森林呢？即便是长得格外挺拔的树，藏得来也相对容易得多啊。
说真的，这一年一直有认真看杀文，也一直在尝试我的半吊子文风，真的有太多人给我惊喜了。很多人的进步让人刮目相看，有些号称不会写文的，一但下场都让人觉得是文豪级的。还有近几场加入的新人，基本个个都是能写的，版面表现也进步很快，几场下来就已经相当老练了。我不愿在裸奔的问题上过于纠结，正是因为不想因此打击新人的参与热情。新人的裸奔一来是因为对规则不了解，二来也是因为对版杀很多确实不熟悉，说话混乱，自然容易裸奔。何必苛责呢？
酱油在风云场那么厉害那么活跃，在我们这边几乎没表现。我问过她这个问题，她说在你们那边一说话就裸，你们又不让裸奔，只好闷着了。正是因为这样，我才开始思考我们对裸奔问题的过度敏感是不是也影响了游戏的精彩呢？

呜咩可酱

零落一身秋 发表于 2014-4-29 08:01
不希望因为策略影响杀文质量，这句不能同意更多了。我一直很关注杀文，豆姐说版杀是一种以文会友的平台， ...

所以我希望给想裸奔和不想裸奔的参与者裸奔与不裸奔的权利啊。如果我赛前说好裸奔的，就没人能禁止我奔。我说了不奔的，就坚决不奔。如果说好不奔又奔了的只受道德谴责的话，我相信大部分人对因为分析或cos而奔的同学会很宽容的。一般来说双方对自辩故意裸奔是最不满的，除了自辩裸奔以外的裸奔一向还是没人指责的。

零落一身秋

呜咩可酱 发表于 2014-4-29 09:28  所以我希望给想裸奔和不想裸奔的参与者裸奔与不裸奔的权利啊。如果我赛前说好裸奔的，就没人能禁止我奔。 ...

不是说你的方案不好，我看了下你的方案也觉得确实挺公平的。我是觉得繁琐而已，增加了程序，在实际操作中恐怕会引发更多争议，毕竟裸奔界定的问题仍然是需要主观判定的。
为了洗白而裸奔确实不好，我也反对。但这种情况不多见吧，我印象中除了我希腊神话那次也就是这次李延年了，都是因为新人不了解规则。死后裸奔比较常见一点，多半也是后来认出来的人多了，懒得藏了，对局势影响也不大。所以我不主张为了这些去大动干戈修改规则而已。我就是个懒人心态。
不过与其每次杀完为这类事情闹情绪，或许还是严谨规则更好吧。

班固

不是说神兽的建议不好。但我觉得这限制了裸奔战术的灵活性，不是一定要奔，但也要保持随时可能裸奔的权利。

钓客

好像还是没最后结论。

按照群里说的慢慢来吧，大致三步走：

1  先不允许在群里讨论游戏相关。
2 赌场或者其他外围模式设置裸奔罚金，因为是外围可以规则灵活。
3 努力做到全民皆杀

数星星的孩子

关于全民皆杀，我被零落说的风云规则提醒了。
我们目前的杀手，一般是主持随机选择，因为参与度的问题，热门的杀手我们可以看到，很明显集中在了陌陌，叶萧、零落、钓客几个的身上，而胖巨和老鼠则是几乎不存在杀手的可能。是主持没努力过吗？不是，是这两者拒绝了而已。
那么，能不能让参与者没有拒绝主持的权利？
比如，主持选择了胖子当杀手，胖子就必须接受。
或者，有人会说，时间不足亦或是不会写文——那么，如果是一个不需要写文的杀手呢？
有人和我说，那我们怎么找杀手，完全没有脉络可循啊。请大家想一想卧底，如果卧底没有转正，他有没有文章给大家分析?更甚者，卧底在某些条件的死亡后，宣布的身份还是侠客。
所以，我觉得，设置一个不需要写文的杀手，是完全有可能的，这样比用各种规则去禁止裸奔好操作的多，也完全杜绝了万年侠的可能。

沈冬青

全民皆杀有一个问题就是不是所有人都有能力一天出一张杀帖。比如我，需要三到四天才能写出一篇，这就是我一直没在网社和这里扛过刀、刺、剑的原因。我在五月扛过一回刀、两回剑，原因就是五月的风云中杀、刺、剑都是轮流出帖的，基本上是两到四天才出一张帖，这样像我这样写帖慢的就可以接特殊牌了。希望这里也试一试这样的版杀。

钓客

五月的规则的确有很多可取之处。

轮流出刀也不失为一个好的考虑，如果解决诈尸带来的负面的话。其实那次兔子的尝试还是很有价值的

抱抱熊

如果都明著裸奔了，那馬甲版還有什麽意思。

阳雪松

我觉得，除了使者等侠方特殊牌曝自己的游戏马甲或报名ID这种，其他的裸奔应该放开，反正你也不能确认他说的到底是真是假。

钓客

阳老师这次规则可以考虑用下五月杀的？？？