使者的自我修养

钓客

这次我不话痨了。

内伤中哈哈。

感（诅）谢（咒）捣捣同学满（强）足（迫）我的使者之旅。也为因为我而让侠营受到的损失道歉。和一窝子杀手（没办法那个群都是杀手~~~）讨论后的结论是，如果没有我的乌龙，也许侠客希望还很大。

版杀就是这样，三分天注定，七分靠打拼。

其实我和小帅，圈的还不错。但是大家都鬼使神差的选了最差的结果呵呵。侠客一轮票线全无基础连个杀手影子都没摸到，2轮一票为了挣扎求生也无法再考虑了。除了我自身乌龙外，运气也全站在杀手一边。
至于打拼，杀手们都说（我一天都在某群被杀手洗脑，好悲剧），其实侠客这次很努力啊。但是这种努力毕竟来的太晚了。举个小例子，我乌龙裸奔，因为主持关系，近10分钟帖子没删。在我第一时间乌龙杀手就注意到了，但是侠客方直到我删除帖子都没有一个反映到，不得不说太游离了。面对对面气场强大的杀手群，开局很多侠营大拿都沉默无语，也让开局出现了压力。

既然大家都觉得规则还好，我还要再说两句。个人觉得还是比较偏杀的。很多人都说相思极度偏杀，这次还好，我查了下资料，相思人数和这次基本接近41,2人。相思的人员配置6杀1卧1毒药（其实卧底和杀没什么本质区别）但是要看到，相思使者可以互通的。而且作为刺客明显比卧底要强（无视雷炸弹），毒药其实真的不是那么好把握，加上与使者互知的抵消。其实基本和君临区别不大。而且那次的团队配置还是以梁园为主配合大乌龙钓耶耶和蛇精病捣捣酱（是时候黑下主持了），阵容和这次堪称豪华的队伍完全不是一个档次。说那次强烈偏杀这次相对平衡的无疑是打脸（胖子让你坏吾等大事情）。

上一段为无责任吐槽，希望看到钓耶耶英明神武神态自若指挥若定的请自动忽略，谢谢。

当然，再艰难的规则也有机会，再豪华的阵容也有可能性，版杀类似足球，豪门也不一定每战必胜，只不过概率高那么一点点（这个点有点大）。如果我不乌龙，如果小帅不踩雷，如果能票死王志，如果我们在选择出刀对象时候，2选1时候不选到最差结果，也许就是另外一个天地。但是如果毕竟是如果，我和捣捣说过，运气其实也是实力的一部分。

对这次乌龙使者文，好多人骂我懒，其实不是。乌龙之后换文对我是分分钟的事情，手头本来就有现成的文，因为零落不满意文的质量，我没发而已。但是我知道杀手没理由放过这个机会，有杀手说，不排除地雷炸弹做局可能啊，其实你们想想就知道是自欺欺人，因为相对大家现在对写文的抵制有几个雷（雷一般都是懒人，呵呵，除了腿哥这种BT）会为了设一个局而去发一篇2000字以上并非流水的文？可能性太低了。（下次我当雷可以考虑试试）我当时想法是与其换文不如求死，然后跳出来分析下吧。可惜的是，侠客们都没有注意到。

当然，杀手群很赞，不过这是应该的，天才少女饕餮的全能，豆奶+叶子的布局，卡其+陌陌的严谨，风流的智慧加上和尚的直觉和灵气，几乎完美的覆盖了从直觉到文风到票线到经验到细致到文豪全方位的版杀领域，我真的想不出还有什么配置可以超过这样。对于这样的团队配置，给予任何的赞美都不过分。（恨不能成为一员啊，但是知道自己资格不够~：（）捣捣昧着良心说，我主动申请的使者，主动你妹啊，我申请的是杀手好不好~~~~对于豆奶带团完全不考虑本人感受这事，本人表示强烈的抗议不满。希望杀手们考虑如何补偿我受伤的心：）一顿香锅+一顿烤鱼肯定不够啊！！！


版杀过程没什么好说的，我一直对豆奶心存畏惧，莫名的乌龙层出不穷。这次前半段装坏人，后半段努力分析，本以为有了筋斗云，但是其实还是没逃出如来佛的手掌心。整个过程我再努力其实也不过是在她们的控制之中，傀儡而已。听说要不是小叶子帮我们努力避开杀手，我们连这样的机会都没有了。这就是实力差距啊。


但是，唯一一点吧，我还有点点信念。坚持是最好的老师，逆境才是锻炼人的最佳熔炉，猴子可以练出火眼金睛，钓耶耶也终有一天会成长为比肩巨侠腿门的侠客（杀手）的！！


最后的心灵鸡汤挥洒完毕。


谢幕。


字幕起：


感谢和我一起战斗的小帅，我的乌龙影响到你的超神发挥，真的太抱歉了。
感谢小船，你的飞毛腿是本次杀侠营唯一一次精彩的亮点，不愧是中国逻辑第一人！
感谢春木的念奴娇，你才是真正的本场最佳侠客，因为你的出色，才让我们有了坚持的基础。大赞大赞！！！
感谢果子的李敢，你百忙之中，努力分析坚持到最后一刻，让所有人动容，你才是真正的侠首。
感谢葫芦桑，数羊分析不仅让杀手掉泪，也让侠客动容。
感谢桑桑的秋蝉，COS和分析两不误，也是相当出色。


还有其他坚持的侠客，本次杀诈尸全满，最后时刻大家排队等号令的场面好像很久没有出现了。只是因为本人能力有限误导了大家思路，鞠躬道歉。
感谢所有杀手，你们的出色让我由衷佩服，让我感受到了无限的前进的动力！很遗憾没能力为你们奉献上一次势均力敌的对决。


最最后，感谢主持团捣捣酱，零落豆腐夫妇对我的包容理解，谢谢大家。尤其要说下豆腐，哈哈哈哈，你一直在说我的憋屈，我想你也是吧：）满肚子话不敢说真是对我们这种睿智（话痨）的折磨啊

刘陵

哪里不话痨了
最黑姨妈和小叶子惹

钓客

真的没话痨啊

刘陵

钓姨妈一生黑嘤嘤嘤
打滚

解忧公主

钓耶耶辛苦，钓耶耶威武。
相思还有使者锦囊，不过没机会用上。相思和这次最大的差别是毒药，侠客大多不看规则，根本没注意毒药那回事。

钓客

就是，相思其实最多和这次规则不相上下。（我这是找台阶恩恩哈哈）

阿波罗

钓耶耶这次表现很好~绝壁不昏

当然还有一些硬伤，你自己总结吧~

俺还是看好你

阿波罗

钓耶耶也终有一天会成长为比肩巨侠腿门的侠客（杀手）的！！

阿波罗

解忧公主 发表于 2014-4-27 13:17
钓耶耶辛苦，钓耶耶威武。
相思还有使者锦囊，不过没机会用上。相思和这次最大的差别是毒药，侠客 ...

我和钓耶耶是这样推理的：
——战神平衡，君临和战神只差一个人也平衡。相思和君临毒药抵消使者互识！所以相思也是平衡的！
以后再说相思我们赢是规则偏杀就都叉出去

胖巨侠

说那次强烈偏杀这次相对平衡的无疑是打脸（胖子让你坏吾等大事情）。
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你这是自黑吧。
相思41人，杀营8人。这次43人，杀营7人。算算杀侠比例，根本不是什么使者互通能弥补的。（使者互通在我看来也没多大用。）
且卧底的作用大于从诞生起就从没活到第三轮的刺客。
这两次的区别在于，一个是强烈不平衡，无法玩，一个是略不平衡，能战。（谁认为相思平衡的谁在这个规则下当使者体验一下好了。）
我认为典型的平衡规则是云海那样的杀侠比（42人，5杀1卧），不过现在的杀手可能会认为那次的比例偏侠了。
均衡一下的话，40人出头6杀，45-50人6杀1刺可能差不多。

胖巨侠

假设平衡状态是1。
云海大概是0.9，微偏侠。这次差不多是1.1，微偏杀。而相思是1.3，明显偏杀了。
云海杀胜，战神侠胜，也侧面证明这个规则是能战的。
你要说杀手阵容强什么的，那是另一回事，和规则无关。

且鞮侯单于

使者互通還是很有潛力的

不過臥底作用大於刺客是事實。釣爺爺做臥底一輪殺帖都沒省過。其實回到最初臥底三輪前不進殺營的方式挺好──像使雷內鬨一樣，有驚喜，有烏龍，玩的就是心跳。

殺俠比不對的問題好解決，取消殺手多的時候每輪可票人數反而少這一條，讓俠客不要覺得自己只能一直被摁着打，給他們一個賭的機會扭轉局勢就好。例如規定存活人數6人以下票1人，6人以上票2人，15人以上票3人。或者現在的票殺比空間里，允許存活者公投本輪票幾人。

解忧公主

规则应该考虑参加人员的啊，没有哪个规则是不能战的。侠客里游离多，杀手胜率就高，反之侠客胜率高。
使者互通自然很有用处，不信去看甄嬛杀。
解忧以为，使者互通最大的好处就是在使者时间不充足的时候能分工合作，杀手可以轮流看着版面，使者却要孤军奋战，此次版杀不就证明了水平再高的侠客也需要大量的工作时间么。

刺客活不过三轮那和规则无关，刺客歪刀么，第一轮砍中使者的情况不算太少见吧，只是没有轮到刺客去砍，听说这次差一点第一轮灭掉两使一飞毛腿？刺客最可怕的情况就是排雷不死，规则给了这种可能。

解忧以为，如果参加的侠客每个都很认真，杀手胜机微乎其微，杀手的胜利建立在侠客总是不如杀手投入的前提下，如果预计侠客能投入，杀手就可以多设一些，反正就少些。

云海那不是新人多，据说各位老手也是许久没玩了，正要找找感觉。

胖巨侠

且鞮侯单于 发表于 2014-4-27 17:20
使者互通還是很有潛力的

不過臥底作用大於刺客是事實。釣爺爺做臥底一輪殺帖都沒省過。其實回到最初臥底三 ...

其实杀侠比不对的事，不光是票几人的问题。侠客因为人数不足，如果前期稍有失误，就会控票乏力而可能速败，参考相思。平衡的规则应该对双方的失误都有一定的容忍度。

胖巨侠

解忧公主 发表于 2014-4-27 17:32
规则应该考虑参加人员的啊，没有哪个规则是不能战的。侠客里游离多，杀手胜率就高，反之侠客胜率高。
使者 ...

参考人员还怎么定规则啊。。。规则得是普适的嘛。。。
平衡是指权利的平衡，不是结果平衡。其实类似程序正义和结果正义咯。
中国男足遇上巴西也不能说要允许中国随便越位不犯规吧。。。

解忧公主

胖巨侠 发表于 2014-4-27 17:40
参考人员还怎么定规则啊。。。规则得是普适的嘛。。。
平衡是指权利的平衡，不是结果平衡。其实 ...

足球么主客场哨就是不一样的啊
而且这个规则是为了让大家玩得刺激玩的开心啊，而不是说你水平高就一定能赢。

班固

且鞮侯单于 发表于 2014-4-27 17:20
使者互通還是很有潛力的

不過臥底作用大於刺客是事實。釣爺爺做臥底一輪殺帖都沒省過。其實回到最初臥底三 ...

我也喜欢这种模式>:-<

解忧公主

殺俠比不對的問題好解決，取消殺手多的時候每輪可票人數反而少這一條，讓俠客不要覺得自己只能一直被摁着打，給他們一個賭的機會扭轉局勢就好。例如規定存活人數6人以下票1人，6人以上票2人，15人以上票3人。或者現在的票殺比空間里，允許存活者公投本輪票幾人。


这个想法很好，但是执行起来有难度，侠客能保证每天一次的投票时间，如果要加个公投，那就要延迟一天了，第一天公投要票几人，第二天再投票，整个进程会延长。到后面侠客会普遍裸奔，对杀手不利。

阿波罗

解忧公主 发表于 2014-4-27 17:58
殺俠比不對的問題好解決，取消殺手多的時候每輪可票人數反而少這一條，讓俠客不要覺得自己只能一直被摁着打 ...

钓客

胖巨侠 发表于 2014-4-27 16:53
说那次强烈偏杀这次相对平衡的无疑是打脸（胖子让你坏吾等大事情）。
----------------------------------- ...

毒药没有刀，控制好可以成为废人一个，你是计算杀营还是计算实际刀？

卧底和刺客根本不具备可比性，在有刺客的条件下，地雷和炸弹乃至使者都存在各种好坏博弈。卧底其实就是一个少出几刀的杀。

使者互通没用，你不让捣捣让我们互通啊···我们就求一个互通啊，最后没得逞。哼哼！

我觉得我宁愿当那次的使者也不愿当这次的使者好吗？！

钓客

且鞮侯单于 发表于 2014-4-27 17:20
使者互通還是很有潛力的

不過臥底作用大於刺客是事實。釣爺爺做臥底一輪殺帖都沒省過。其實回到最初臥底三 ...

卧底和刺客强弱你要看轮次，如果速胜策略，明显刺客强于卧底，要是存活策略卧底强于刺客。

我们讨论其实都是速胜策略。卧底那次要求一篇杀文2000以上！！！！尼玛我是被坑了好嘛

钓客

胖巨侠 发表于 2014-4-27 17:32
其实杀侠比不对的事，不光是票几人的问题。侠客因为人数不足，如果前期稍有失误，就会控票乏力而可能速败 ...

相思速败和本次速败不是正是证明类似吗？

相思两轮一杀不出，我都跳杀投票保人了，还有很多侠客认为我是明虾，版面上分析最多的是我和刘坏。这种情况下放在这次估计输的更惨。

这次至少2轮船巨还飞了一杀，票死一杀。还是只保留微弱的胜机。

你怎么会认为两者区别很大？？给个理由先。

钓客

胖巨侠 发表于 2014-4-27 17:40
参考人员还怎么定规则啊。。。规则得是普适的嘛。。。
平衡是指权利的平衡，不是结果平衡。其实 ...

同意规则是需要普适。

但是我们是游戏不是比赛，我们希望在各种条件下，杀侠双方能适度平衡，除非运气外尽量不要出现太一边倒。所以主持适度微调让杀侠略微平衡不是不可取。

忽略人的因素完全谈规则平衡，其实反而有点刻舟求剑了。

解忧公主

钓客 发表于 2014-4-27 19:54
相思速败和本次速败不是正是证明类似吗？

相思两轮一杀不出，我都跳杀投票保人了，还有很多侠客认为我是 ...

钓耶耶你这记性，相思时候蝶不规踩蛋了啊。
版面开主题分析就是你和坏坏，你们到最后删掉七雪去投票的时候已经很杀相了，不过侠客太游离都没关注你们。

班固

钓客 发表于 2014-4-27 19:58
同意规则是需要普适。

但是我们是游戏不是比赛，我们希望在各种条件下，杀侠双方能适度平衡，除非运气外 ...

但是钓爷爷，你觉得豆汁组一个很强的队伍来。然后主持为了平衡拼命改规则，加强侠方对抗他们。最后因为非客观因素让他们输了，这本身公平吗？