随便说点什么

菲列特利加

其实呢，很多了解我的人都知道，我是个很公私分明的人，或许其他人不能接受，但我觉得游戏就是游戏，只要是在规则允许范围内，任何手段都是应该允许的，所以我一直很支持叶总用那条规则。但是叶总有叶总的坚持，有所为有所不为，我真的很敬佩。

说到场外，我想我当时的回复说的很清楚了，我只是场外抵消场外，我和七弦的对话就不贴了，但是当时我就给老鼠姐看过，道德上我毫无愧疚。而且当时七弦一直表示不会再申请身份，我也不能确定什么，实在是她裸奔的太过诡异，而且我在q群问她为什么裸奔，她竟然不回答，所以真的是杀无疑。但是零落一直强保，我承认，那个时候，我高度怀疑零落是使者，当然必须要说服她。发帖之前我特意和胖巨讨论过这个问题，也觉得并无不妥。神兽如果你觉得真身裸奔不是场外，那么你战神杀指责的真身分析又是什么呢？

我自己承认，这次我其实并没太投入，兔子知道我有多忙，所以我很钦佩那些一直在努力的侠客，尤其是捣捣和零落，还有果子姐小帅豆奶等等。尤其小帅姐，我昨天看到你那个文风分析，真是击节赞叹。

关于乱水，是的，这确实是我很喜欢说的，因为我是豆奶脑残粉嘛。我也同意多说话好，但是我认为在没有确凿证据的情况下怀疑每个人，心里可以，但是没必要说出来，因为杀手会趁机摸鱼，对侠客这个松散集团伤害很大。当然这次的捣捣和零落，版面上的分析其实都有理有据，我是真的真的很赞你们。但是杰西卡那篇文章确实是在说零落，那时候我高度怀疑你是杀，在群里混淆视听。我一向都不喜欢q群分析，无论我是什么立场身份，因为真身的影响太大，版面上的慢慢归途多好啊。而且，我很不喜欢你的一种思维，就是先怀疑真身是杀，然后拿杀文和马甲硬扣。这是有罪推定，或许在最后只剩下几个人真身又很明的情况下比较好用，但是刚开始就开始人人怀疑，你真的觉得这好吗？而且我赞同兔子和陌陌，拿出工不出力这种事来抓杀，不是没有可能，是可能性很少。各有各玩法，不是每个人都要每场都认真的 （所以兔子，我对你每次都说我有热情我无聊肯定做杀了也很不满的）

当然，游戏就是游戏，虽然我不喜欢，我也尊重你的玩法，游戏之外，大家还是好朋友。

最后，神兽，你真的是杀手思维，其实并没站在侠客大局上去想。我始终是那句话，使者是侠客的使者，要尊重侠客的辛苦，不是自己看着谁是杀手就去砍谁，不是自己觉得狂人辛苦，就支持判狂人赢的。
你砍兔子是因为是乱水，你注意到豆奶捣捣也在下面分析签到了吗？难道都是乱水？我这次刻意装兔子，研究过她过去的表现，她每一场前面都发分析，这是个人风格，与杀侠什么根本没关系。
你说我是乱水，这个嘛，我承认我也是阴谋论，所以我完全理解小叶子以为零落捣捣互相cos的想法……但是你波布兰活到最后，难道不就是靠着替杀手做树吗？怀疑你有什么不对吗？果子姐不是也怀疑你吗？
甄嬛杀的时候，水花姐的一篇分析怀疑了我和豆奶，然后豆奶当即就对我说，我们是使者，被怀疑是应该的，这篇分析很好，一定是个好侠客。所以我觉得很多时候应该全局考虑，不是顺我者昌逆我者亡。

上面都是一家之言，或许有些偏颇，或许某些人会不开心，或许很多人会说，你看，你说别人乱水就可以，别人说你就不行。但起码这些是我的真实想法，流流是个很直很直的人呢。

杀了半年多，其实并没有当初的热情了，加上后面这段时间真的会很忙很忙，所以决定让自己休息下，六月之前就不参加版杀了，所以水花姐，拜托你一定要把柯南放在六月，毕竟那是从小一直追看的。

最后的最后，还是想跟老鼠姐和七弦mm道歉，虽然老鼠姐说不用，但是我觉得于公虽然我毫无愧疚，但是于私，确实造成了很多麻烦，尤其七弦mm，你也很不容易，抱抱，大家还是好朋友。

菲列特利加

哦哦，忘记向杀手致敬了，这次的规则嘛（我永远支持神仙兔），杀手确实很不容易，所以为杀手的坚持点赞！还有，钓耶耶，那些争论，你是不会生气的对吧？

莎洛特

菲列特利加姐姐真的很美呢，是我最喜欢的美人~~我早都猜到是你了。hoho！
然后，你整篇说的什么抱歉什么的，我居然看不懂，我有好几天的聊天记录没有及时补上，尼玛你们太能聊了（复制党可耻）。。。很直很直的流流果然也还是小姑娘啊~~抱抱~~~

尤里安

风流哥哥我知道你不是说我，但是我觉得杀手在群里布局是出于战略需要可以理解。

侠客嘛，每个人都有自己的选择啦

菲列特利加

莎洛特 发表于 2014-3-15 13:01
菲列特利加姐姐真的很美呢，是我最喜欢的美人~~我早都猜到是你了。hoho！
然后，你整篇说的什么抱歉什么的 ...

扑到翘妈怀里

洁西卡

公私分明，我也必须批评你乱改群昵称这个坏习惯，平时就算了，敏感时期混淆主持助理，已经不是第一次了

菲列特利加

洁西卡 发表于 2014-3-15 13:09
公私分明，我也必须批评你乱改群昵称这个坏习惯，平时就算了，敏感时期混淆主持助理，已经不是第 ...

恩，这次确实是我疏忽了，是我不对。但是你也看了记录了，七弦是在知道我不是主持的情况下跟我继续说的。

超级小老鼠

兔子批评过了，我就不批评了，摸摸流流

打喷嚏的饕餮

呃，乱水在我的定义里是指分析不靠谱的意思，我的意思不是指你和兔子是对的还是错的啊。下次我换成不靠谱三个字吧。这次前期分析太少，使者很郁闷，看到有人分析，无论靠不靠谱，都是很高兴的。

跟着分析签到的人我没觉得不靠谱，是因为她们在杀贴发出之后分析，作为侠客的话这种分析对侠客阵营是有利的。兔子那个分析不光是不靠谱还是搅混水，她在杀贴发出之前就分析，作为侠客这种行为对侠客阵营完全没用，你分析出杀手签到中的特色来，然后让杀手在杀文里尽量避免吗？你也知道我没直觉，我就看策略，这个策略偏杀，我就砍了。为了不要打击大家的分析热情，我还留到第二轮才砍。

至于大局，我不明白我怎么没站在侠客的大局上想了。请问我哪一项行为损害到侠客阵营的利益了吗？被你场外抓出来的七弦是一定会死的，侠客这轮是一定要出刀出票出诈尸的，这个我已经跟腿哥确认过了。同样是两个杀手，我不愿意亲手杀七弦占杀手便宜，换成跟你们票杀，这有什么不同？没有九分把握，我不会出刀格林希尔。换成我砍七弦，你们票人，你们也是选格林希尔，这有什么不同？我损害侠客阵营半分利益了吗？而且你记错了，战神时我反对的是裸奔和Q群分析，这次我依然反对，你没看到我依然在群里反裸奔反Q群分析吗？但你一个死侠把场外信息拿到版面上来说，比裸奔和Q群分析更不可接受。A错在先，B以错攻击A，B就不是错了吗？杀不杀手思维随你怎么说，我不喜欢用屁股决定我的脑袋。我只知道以前大家利用场外因素去干预场内游戏都多少有点遮遮掩掩不愿开口的，可见也不是每个人都觉得这么做光明正大。

再说支持判狂人赢，我的意见代表了侠客意见了吗？我只代表个人意见，难道我是使者我连个人意见都不能发表了吗？席列特是狂人让给侠客的，他复活席列特原本是为了放烟雾弹，结果侠客太纠结，他宣布放弃规则不用，侠营白白多了个人。你不知道我站在侠客阵营提出我觉得规则不公平的意见了吗？但规则是否公平是一回事，既然进入了游戏，就是默认接受了规则，把局面搞成这样，是两方领头不够负责没有更早清除狂人本体。我反对狂人不用规则，白让这棋。既然他都让了，我认为应该判他赢，因为他原本根本不需要让。不客气说句，个人意见而已，关其他侠客鸟事。反正最后都是群众意见以多胜少，我的意见不过是其中一票，并不比其他人多占分量。

打喷嚏的饕餮

还有，选择格林希尔是因为小帅的分析很靠谱，保巴格达胥的理由也很站得住脚（虽然，又是场外），我自己选的亚典波罗我都没动。你凭什么说我“自己看着谁是杀手就去砍谁”？

打喷嚏的饕餮

怀疑我的我总结里都感谢过了，我还说了我对早期怀疑我的有好感，觉得特别靠谱。后面脸黑的人这么多，还抓着关键点推死杀手的人不放，在我看来就是不太靠谱。作为使者，如果连谁的分析比较靠谱谁的分析比较不靠谱都不能主观判断的话，直接抓骰子扔谁砍谁得了。

费雪

菲列特利加一投诉，我就觉得是流流，还去赌坊押了的。后来你们好多人押她是豆子，我又迷糊了。。。

菲列特利加

费雪 发表于 2014-3-15 14:10
菲列特利加一投诉，我就觉得是流流，还去赌坊押了的。后来你们好多人押她是豆子，我又迷糊了。。。 ...

恩呢，其实我当时明显觉得裸了，结果只有果儿爷了解人家

尤里安

菲列特利加 发表于 2014-3-15 14:14
恩呢，其实我当时明显觉得裸了，结果只有果儿爷了解人家

其实吧，我只有第四轮怀疑过小饕餮。
当时我还试探了一下。后来慢慢就不怀疑了。

林兹

说实话，关于裸奔，我虽然不支持，但是就象胖子说，不鼓励但是没办法。

杀手裸奔是没办法的事情，因为2个原因，当时大部分侠客都在裸奔，让杀手人选范围缩小到一个可怜的程度了，如果非要说抵消，7X的裸奔漂白才是对此的抵制。

但是，因为改名导致7X向你要身份未果，这个是属于场外的一个很大的问题，存在对人物前期还有主持的临场失误。说实话，当时知道7X曾经向你暴露的时候，我曾提出来7X不太适合当杀手的，但是老鼠和7X都保证，这事你不会说出来的。后期裸奔也是在这个前提基础上的。
当然版杀期间真假难辨，所有的承诺都可以无效我也理解。只是要说明这个和所谓大家都可以的裸奔真不是一回事。

至于为什么选择7X裸奔我会在我总结帖继续说明的。广告下

请继续关注作为宇宙间速度第一具有艺术家深刻气质的老年拖延症患者在精神不太正常时刻的胡言乱语

打喷嚏的饕餮

林兹 发表于 2014-3-15 14:25
说实话，关于裸奔，我虽然不支持，但是就象胖子说，不鼓励但是没办法。

杀手裸奔是没办法的事情，因为2个 ...

+10086

尤里安

林兹 发表于 2014-3-15 14:25
说实话，关于裸奔，我虽然不支持，但是就象胖子说，不鼓励但是没办法。

杀手裸奔是没办法的事情，因为2个 ...

其实七弦我和零落都认出来了。所以不应该主动出来跳吧。不过她票线确实不像一个小姑娘能独立投出来的，所以我也没有主动保她。

打喷嚏的饕餮

尤里安 发表于 2014-3-15 14:33
其实七弦我和零落都认出来了。所以不应该主动出来跳吧。不过她票线确实不像一个小姑娘能独立投出来的，所 ...

她一跳，一股浓浓的钓爷爷味扑面而来

尤里安

打喷嚏的饕餮 发表于 2014-3-15 14:39
她一跳，一股浓浓的钓爷爷味扑面而来

是有点。不过七弦这次文字进步确实很大。我一直觉得她那样的小姑娘来不及见解那么多的。

菲列特利加

林兹 发表于 2014-3-15 14:25
说实话，关于裸奔，我虽然不支持，但是就象胖子说，不鼓励但是没办法。

杀手裸奔是没办法的事情，因为2个 ...

钓耶耶，这是我们完整的对话，你自己看看，她已经知道我不是主持，还继续说下去，你要我怎么办？ 这根本不是我改名引起的好吗？她是对风流说的。
如果版杀的时候，我跑过去跟你说我是杀手啊，你怎么办？



而且你看日期和对话，我能确定七弦是杀吗？而且老鼠姐知道这件事，她还会选七弦吗？这根本就不是百分百事件，甚至连50%都没有。我们类比一下，假设我们只是私聊，然后你的一句话让我怀疑你是杀了，我就不可以说吗？因为这是场外？

先寇布

很直的流流(艾瑪，平時流流不是很基的嗎)和同樣很直的神獸就這樣為場外信息公開干仗了，哈哈。別玩過火呀。

這場游戲里，有關場外信息幾度成為話題 ，我也談談自己的看法。

人活在游戲中也活在游戲外，場外信息影響我們在場內的判斷和行為，這是不言而喻的，沒理由我不經意地從場外信息獲悉或推斷出你是殺手，我反而要負上強迫自己的言行要維護你是俠客假象的道德責任。事實上，大家也會有意散布一些場外信息，例如自己很忙，最近有什么什么事纏身，希望大家因此相信自己只是個打醬油的人。如果一涉及場外信息就認為是道德污點，那就太夸張了。這反而顯得有種道德虛偽性:我們只準許對當事人有利的場外信息，不準許對當事人不利的場外信息?

毋庸置疑，場外信息也有一些應該考慮的"度"，主要表現在:我們應不應該主動努力地去挖掘場外信息?某些私密性的信息或私人信賴內容的信息適不適宜公諸於众?等等。

我相信每個人都會同意在這些問題上要有"度"，不過也許各自的"度"不一定相同，對A"沒問題"的地方對B來說可能是"可以容忍"，而對C來說就變成"火大"了。而且由於人性的弱點，我們對沖自己來的"踩線"的事會敏感一些，對自己的言行可能"踩線"則會遲鈍一些。

所以，公開討論一下這個問題，傾聽別人的看法，反思自己，很有好處。道德標準需要群體社會共識的支撐，個人的洁癖可以參考他人的標準作出調適。

就我而言，我覺得最好不要主動去尋找場外信息，但當那些信息出現在自己面前時，我不介意使用。所以我覺得某殺帖有幾分零落的影子時，我就跟帖提醒大家和尚曾經相約過零落下場一起做殺，即使這句話不是出在版面而是出在更加小圈子的談話,我可能也一樣會提出來的。別人也會拿我和段二答應過一起做殺來作為段二做殺的證據，這自然都是沒問題的──尤其當這被證明 don't work 之後。一般來說， 可真可假信不信由你的帶公開性場外信息應該都屬於無害的，不必要進行道德撻伐。

對於只有我自己一人知道的私密來源的場外信息，我會謹慎一些。因為其私密性，你公布這一信息就類同於自己為這一信息的真憑性背書，這種場外信息對當事人有利時一般沒問題，傳對當事人不利的很可能傷感情。有時這還牽扯到信息是不是私密性，當事人不希望他人知道，覺得你把私人間的談話傳出去是對她的不尊重，那就更加要慎重了。

直接關係到游戲秘密的場外信息，例如參加者的身分，馬甲，從內容的機密性，大家都應該明白，這些都是不應該向當事人或知情人求證的，雖然我們都會在Q群里互相調侃"你是不是那A"或者"你肯定是B"，那不應該視為是一種求證，我也不希望你真誠地回答我YES or NO,那只是一種虛榮，想炫耀我看穿了你而已。你把它看成試探也好，看成是調侃也好，千萬要hold住，千萬不要和我玩真情告白，千萬不要真的到版面上去證明給我看。同樣，如果你真心在試探，我可以不介意你尋找場外信息幫助抓殺，但你不要期望我配合你，不要強求我以友情，真情或者愛情的名義向你發誓講真話，不要因為我不向你坦白交代就拉長了臉，那只會讓雙方難堪難做，而且讓我內心鄙視你。

有時，我們沒有去尋找秘密，但秘密自己會象只紅眼睛長耳朵的兔子那樣跳到路中央。這其實是讓人拿它沒辦法的事。例如被人錯拉進殺群(有些主持人喜歡這種打死狗講價的逼人落草法)，或者知道你和誰有一起殺一次的願望而好心替你創造機會拉你入伙，而你恰恰做不到，那最好的辦法，我想就是連醬油都不打，退出游戲，而且守口如瓶。我相信大家都同意，這種毀掉游戲自身趣味的"場外信息"，不應該知道的人就不應該設法知道，知道了不應該知道消息的人就有義務守秘。

至於小流流揭發七弦有意申請殺手，我想這還算不上是上面所說的不應該知道的秘密，它不是直接證據，只是個有助推斷的間接因素，流流把這個信息揚出來，在我看來應該是沒什么問題的，但神獸不喜歡，這表明神獸在不使用場外信息的問題上比我更潔癖，但如果大多數人確實都象神獸一樣覺得這樣做不好，那我就調適自己標準去符合大多數人的標準好了

林兹

菲列特利加 发表于 2014-3-15 12:58
哦哦，忘记向杀手致敬了，这次的规则嘛（我永远支持神仙兔），杀手确实很不容易，所以为杀手的坚持点赞！还 ...

我虽然是双鱼，但是是一个睚眦必报的双鱼啊。（此处有掌声）

陌陌说，我的上升星座是天蝎！！！（陌陌你不许说话！）

紫陌

林兹 发表于 2014-3-15 17:55
我虽然是双鱼，但是是一个睚眦必报的双鱼啊。（此处有掌声）

陌陌说，我的上升星座是天蝎！！！（陌陌你 ...

………………好，我不说话……

林兹

尤里安 发表于 2014-3-15 14:33
其实七弦我和零落都认出来了。所以不应该主动出来跳吧。不过她票线确实不像一个小姑娘能独立投出来的，所 ...

具体7X的讨论，我在总结帖有说，你可以去看。这里不重复了。

她的票线怎么了？你可以详细说说吗？我看看疏忽了什么

林兹

打喷嚏的饕餮 发表于 2014-3-15 14:39
她一跳，一股浓浓的钓爷爷味扑面而来

汗臭吗？